| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
311_Vont
Officer
Příspěvků: 1927
Bydliště: Sokolov
Založen: 04.10.09 |
|
Tak okolo 18:00 se budeme sjíždět a následně ubytovávat. Ale asi 50% přijede až v sobotu dopoledne...
...páteř snadno křupne, když se na ní dupne...
Něco dobrého jsem se ale přece naučil: NEUHNOUT A DRŽET KURZ (RH)
Upravil 311_Vont, 29/07/2022 17:13 |
  |
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
310_Pip
Pilot
Příspěvků: 1678
Bydliště: Pardubice
Založen: 27.01.10 |
|
A je to v prdeli... Hurricane se dneska v Chebu zřítil, pilot zahynul.
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/u-chebu-spadla-stihacka-z-druhe-svetove-valky-hawker-hurricane-40405723
Vous etes des femmes, des esclaves, des chiens. Je crache sur vous!
Hoka hey!
Upravil 310_Pip, 14/08/2022 16:42 |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
Algy
Pilot
Příspěvků: 89
Založen: 21.04.16 |
|
Tak toto je strašná trgédia !!!
Letka_13/Algy |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
311_Vont
Officer
Příspěvků: 1927
Bydliště: Sokolov
Založen: 04.10.09 |
|
RIP pilotu i letadlu, to se nemělo stát  
...páteř snadno křupne, když se na ní dupne...
Něco dobrého jsem se ale přece naučil: NEUHNOUT A DRŽET KURZ (RH) |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
Matylda
Pilot
Příspěvků: 562
Založen: 14.03.12 |
|
Zrovna mi to žena hlásí v pergole, nemůžu tomu uvěřit. Sedím si tu s pivem a knížkou a sevřelo se mi hrdlo, jako by odešel někdo blízký. Velká ztráta, smutek - připíjím na oba dva.
Doyle: Máme dvě možnosti. Buď je setřesem, nebo ne.
Bodie: Ty jsi génius. |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
311_Kerbi
Pilot
Příspěvků: 275
Založen: 12.03.11 |
|
3 sekundy pred pádem.
https://img41.rajce.idnes.cz/d4102/18/18030/18030673_cfca85a6f6a38c897cc40e86eda5283f/images/IMG-20220814-WA0000.jpg?ver=0
Člověk snadno zapomene, kam zakopal dýmku míru... Ale kde je válečná sekera ví dobře...
Upravil 311_Kerbi, 14/08/2022 18:42 |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
Matylda
Pilot
Příspěvků: 562
Založen: 14.03.12 |
|
Myslíš Kerbi ten ''výkus''? To je čirý kryt reflektoru nebo kamery a je to na obou křídlech.
Doyle: Máme dvě možnosti. Buď je setřesem, nebo ne.
Bodie: Ty jsi génius.
Upravil Matylda, 14/08/2022 18:51 |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
311_Kerbi
Pilot
Příspěvků: 275
Založen: 12.03.11 |
|
|
Matylda napsal/a:
Myslíš Kerbi ten ''výkus''? To je čirý kryt reflektoru nebo kamery a je to na obou křídlech.
jj, uz vim.. to jen pri prvnim pohledu to vypadalo ze to prdlo
Člověk snadno zapomene, kam zakopal dýmku míru... Ale kde je válečná sekera ví dobře... |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
311_Mart
Pilot
Příspěvků: 1304
Bydliště: Hranice
Založen: 20.03.12 |
|
Tady je celý průběh. Ach jo
Byl nucený zatáčku více utáhnout kvůli blížící se display line?
Byla ta druhá změna směru už záměrná, aby se vyhnul lidem, kteří natáčeli odtamtud?
Už asi týden se přes obědové pauzy prokousávám článkem o pádové rychlosti v zatáčce. Úplně z toho mrazí...
Kde chybí výkon, pomůže odvaha. |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
310_Snakes
Pilot
Příspěvků: 930
Bydliště: Plzeň
Založen: 08.10.10 |
|
Marte, včera jsem o tom hodně přemýšlel a snažil se tomu přijít na kloub. Včera bylo k dispozici jen to video od Šmuclera. Napsal jsem sem dokonce i příspěvek, ale neodeslal jsem ho, páč ... no prostě jsem se z toho vypsal a nechtěl jsem šířit svoje poloznalé doměnky na základě jednoho videa.
Dneska jsem viděl i to další video (cos taky postoval) a jsem přesvědčenej, že za tou havárií stála kombinace několika špatnejch okolností - jak to obvykle bývá (jednu chybu podle mě zkušený pilot dokáže korigovat na omezeném prostoru... když se jich ale zřetězí pár za sebou, potřebuje na to větší prostor/výšku a tu on bohužel neměl).
Nejdřív můj názor/odpovědi na tvoje otázky je takový, že si nemyslím, že by nechtěl překročit display line a kvůli tomu to přetáh - to by možná udělal nezkušený akrobat. Zkušený člověk s takovým náletem by se kvůli dislay line nevystavil takovému risku (můj názor). A taky nesdílím rozšířený názor, že se snažil vyhnout lidem. Ne, že bych mu chtěl upřít snahu se jim vyhnout, kdyby mohl. To by určitě udělal. Myslím (z toho, co jsem viděl), že prostě neměl letadlo od poslední dejme tomu třetiny až na malý okamžik pod kontrolou. V poslední třetině zatáčky Hurrik začal padat v pravotočivé spirále (nebo počínající vývrtce, jak chcete..). Tu na krátký okamžik zastavil (to je to kratičké vyrovnání letadla), jenže musel okamžitě zase zatáhnout, protože mířil příliš strmě k zemi a v tu chvíli se to zase utrhlo po pravém křídle a byl konec. Podobný stav jsme si myslím všichni mnohokrát zkusili v simu - vývrtka, kterou zastavíš nízko nad zemí a při pokusu o vybrání spadneš do vývrtky znovu. I když sim není v krajních režimech zdaleka dokonalý, tohle mi přišlo tak strašně podobné, že mi to na tu situaci z Chebu prostě sedí.
Včera jsem si znovu přečet ten perfektní článek od Radima Vojty v magazínu Classic Trainers (tady str. 14). Vzpomněl jsem si totiž, že k mému překvapení tam Huriik nebyl popisován jako stabilní, pro vlastního pilota neškodné a poslušné letadlo (jak jsem ho tak nějak měl v povědomí), ale jako v některých situacích záludné letadlo. Pokud neznáte, doporučuji přečíst. Já sem jen vytáhnu věci, které podle mě mohly mít vinu na tom co se stalo.
- citace: "letoun je poměrně snadný na pilotáž, vykazuje však jen malou či téměř žádnou podélnou stabilitu ... "
- při utažené zatáčce tahá-li se přes určitý limit, začne letoun sám zatáčku utahovat (to souvisí s tou mírnou či žádnou stabilitou)
- Hurrik varuje před pádem velmi velmi málo a navíc těsně před pádem; dále pak citace "aerodynamické varování téměř zaniká ve všudypřítomných vibracích od motoru"
- citace: "při vybírání ostré zatáčky se nám nepodařilo úplně přesně udržet kuličku uprostřed a udělali jsme si nechtěný skluz a éro se tak divně zachovalo ... " ... následně Vojta zjistil, že skluz doprava vyvolá výrazný sklon čumáku pod horizont (doleva nad horizont)
- citace přesně k tomu manévru, ze kterého Hurrik v Chebu spadnul!!: "Alfou a omegou je ... držet kuličku uprostřed, pak ničím zásadně špatným nepřekvapí. Snad jen tím, že při "wingoveru" (to je taková táhlá kombinace mezi souvratem a zatáčkou)!, ve fázi vybírání, má velkou tendenci tlačit čumák pod horizont, ačkoli rychlost roste. Je třeba nezvykle hodně tahat a hlavně si při tom dát pozor na zmíněný skluz."
Takže na závěr "rekonstrukce" z mého pohledu.
Hlavní problém vidím v (pocitově) nižší náletové rychlosti do manévru. Na tom videu cos postoval je vidět, že do osudového manévru nalétával z horizontální zatáčky. Bohužel je tam střih, takže není jasné co jí předcházelo, každopádně horizontální zatáčka tě o část rychlosti připraví. Vytáhnul to pak podle mě o něco výš než předtím a do té souvratozatáčky měl nízkou rychlost. No a pak si myslím, že do toho už začal promlouvat Harrik svými vlastnostmi popsanými výše. Nevýrazné varování před pádem, samovolné potlačení čumáku ve skluzu a nedostatek výšky k tomu, aby takhle na čumák postavený letoun vybral. Prvotní vývrtku na okamžik pilot zastavil, ale po opětovném přitažení v ní byl znovu.
Fakt jsem o tom hodně přemýšlel ... Je mi z toho smutno
Lenost je zvyk odpočívat dřív, než se člověk unaví. |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
311_Mart
Pilot
Příspěvků: 1304
Bydliště: Hranice
Založen: 20.03.12 |
|
Díky Snejku, na ty záludnosti v chování jsem pozapomněl. Taky mě to překvapilo, když jsem ten článek četl. Sedí to až děsivě.
Kde chybí výkon, pomůže odvaha. |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
311_Vont
Officer
Příspěvků: 1927
Bydliště: Sokolov
Založen: 04.10.09 |
|
Díky Snejku, za popis. Za sebe jsem došel k úplně stejným závěrům a podepíšu každé slovo jak si to parádně popsal. Bohužel to ale na věci už nic nezmění. Což je v tomto případě veliká škoda. Především škoda tak zkušeného pilota.
Pokud to někdo neviděl tady je to vlastně celé natočeno a myslím že jednotlivé fáze jdou i dobře rozpoznat.
https://www.denik.cz/galerie/z-mista-havarie-letoun-hawker-hurricane-mk-iv.html?back=3835703067-36-1&photo=2
...páteř snadno křupne, když se na ní dupne...
Něco dobrého jsem se ale přece naučil: NEUHNOUT A DRŽET KURZ (RH)
Upravil 311_Vont, 16/08/2022 15:52 |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
310_Muky
Pilot
Příspěvků: 175
Bydliště: Plzeň, Klatovy
Založen: 06.02.12 |
|
Ahoj klucí,
přidám něco z trochu veselejšího soudku.
17.9. pořádám v Plzni na Letkově letecký den k 70. výročí založení letiště.
Kdo bude mít chuť, rád vás přivítám.
"If you are going through hell.... keep going..." |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
311_Vont
Officer
Příspěvků: 1927
Bydliště: Sokolov
Založen: 04.10.09 |
|
To je super 
...páteř snadno křupne, když se na ní dupne...
Něco dobrého jsem se ale přece naučil: NEUHNOUT A DRŽET KURZ (RH) |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
310_Snakes
Pilot
Příspěvků: 930
Bydliště: Plzeň
Založen: 08.10.10 |
|
Nazdar Muky  Tys nejak spřízněnej s Letkovem? Nebo ses dal na šoubyznys?  
Lenost je zvyk odpočívat dřív, než se člověk unaví. |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
310_Muky
Pilot
Příspěvků: 175
Bydliště: Plzeň, Klatovy
Založen: 06.02.12 |
|
Na dětskou seriálovou hvězdu už jsem starej a pití piva se prý do šoubyznysu jako talent nepočítá Tak místo toho lítám.. Udělal jsem si PPL, UL a SPL, většinu času se snažím plachtit jako vzteklej a teď jsem se ujal organizace leteckého dne.. PPL jsem odlítal u Tondy Wagnera jako ty
"If you are going through hell.... keep going..."
Upravil 310_Muky, 19/08/2022 07:28 |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
310_Snakes
Pilot
Příspěvků: 930
Bydliště: Plzeň
Založen: 08.10.10 |
|
310_Muky napsal/a:
Na dětskou seriálovou hvězdu už jsem starej a pití piva se prý do šoubyznysu jako talent nepočítá Tak místo toho lítám.. Udělal jsem si PPL, UL a SPL, většinu času se snažím plachtit jako vzteklej a teď jsem se ujal organizace leteckého dne.. PPL jsem odlítal u Tondy Wagnera jako ty
Hezky pěkně! Gratuluju a trochu závidím  To lítáš taky s tou jeho Cessnou? Měl jsem za to, že už to má za sebou. Poprvé jsem v ní letěl když mi bylo 15 a to byla tehdy koupená dost olítaná odněkud z ciziny.
Lenost je zvyk odpočívat dřív, než se člověk unaví. |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
310_Franta
Pilot
Příspěvků: 198
Bydliště: Ruda nad Moravou
Založen: 30.10.14 |
|
Dny NATO 17.9.-18.9.2022.
Letos to vypadá na velkolepou show.
https://www.natodays.cz/
Technika:
https://www.natodays.cz/technika
Pro českou sekci pokud máte zájem, navrhuji příjezd v pátek, přespat u mě na Moravě může celkem 5 osob. V sobotu odjezd do Ostravy na akci. Pak můžeme něco ugrilovat na ohni, popřípadě navštívit místní pub.
V neděli odjezd.
Upravil 310_Franta, 26/08/2022 14:35 |
 |
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
311_Mart
Pilot
Příspěvků: 1304
Bydliště: Hranice
Založen: 20.03.12 |
|
Snad vyjde počasí 
Každopádně to chce přijet brzo, jakože hodně brzo. Loni kvůli covidu bylo méně lidí, přijížděl jsem k letišti něco před půl osmou a v koloně strávil jen půl hodiny
Kde chybí výkon, pomůže odvaha. |
|
|
| Autor |
RE: Letecké dny v roce 2022 |
310_Snakes
Pilot
Příspěvků: 930
Bydliště: Plzeň
Založen: 08.10.10 |
|
V kolik hodin obvykle začínají letové ukázky?
Lenost je zvyk odpočívat dřív, než se člověk unaví. |
|
|
